“您是从海军基层一步步升上来的，您应该深有感触，海军是整个普鲁士官僚体系唯一一个没有被容克贵族渗透并且掌握的部门。他满足了帝国公民对于晋升的需求，他缓和了国内的矛盾！当然，同时也释放了国内的工业产能也是非常重要的一步吗。如果不建设海军的话，你说国内的船厂、机械厂和钢铁厂怎么办？”诺尔斯说道。
对于这一点，舍尔并没有反驳，因为从政治上来看，帝国在和平时期大建海军的目的确实如此。而对于刚才诺尔斯所谓的德皇并没有把海军作为随时会使用的利剑，舍尔在某些程度上也是赞同的，至少在最开始的公海舰队的战略上是曾经出现过这样的事情的。
最开始的时候德方的目的就是让陆军快速干掉法国人，然后利用公海舰队作为筹码逼迫英国人让步。当然，随着后来鲁普雷希特王储殿下的介入，一切发生了改变。德国公海舰队的作战计划更贴近实际，而且在一次次交战，通过不断的胜利证明了自己的价值。一想到这里，舍尔对于鲁普雷希特王储又有了更多的好感。
“所以，阁下想说什么？帝国海军将在新的时期变成一柄真正的利剑？”舍尔问道。舍尔虽然对政治的敏感性并不高，但是有一点他是非常清楚的，如果这场战争胜利之后，海军建设将进入一个无法避免的衰退期！是不是感觉到非常奇怪，为何战争胜利后，海军扩张反而会进入衰退期？
第一！战争消耗了大量的国家资源，无论是战胜国还是战败国都被沉重的债务负担所压制，所以，无论是历史上，还是这个位面，战争结束后，大量裁军将成为必然！这是社会发展的客观规律，而且也不会出现只裁陆军不裁海军的情况……。可以预料，公海舰队的不少战舰，即使不在海战被打沉，恐怕也会在战后被拆掉，然后一堆人迅速退役。
第二！公海舰队在和平时期的建设目标之一就是吸收帝国剩余的产能。而战后会如何？帝国可能会获得近百万平方公里的领土，以及更多的殖民地，这些地方是如此的落后，以至于完全可以吸收和消化德国的产能。而如果这些产能得以释放的话，那么通过海军来维持帝国工业的目的就不存在了，国内正常生产都不够，谁还有功夫去扩充海军？这也是社会发展的客观规律，是无法改变的……。
至于第三点吗？那就是德国海军的建设其实很大程度上受到了德皇的影响。可以说德皇对海军的热爱是德国海军能有现在规模的一个重要前提，然而说实话，将海军的希望完全寄托在某一个人的好恶身上其实是不靠谱的……。比如说最近发生的一系列事情就说明了这个问题。
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第1754章 图穷匕见 3
德皇发展海军是带有极强的政治目的的，但是当德皇发现国内的产能可以用在新增领土上，而国内民众的升迁途径同样可以用新增领土来解决之后，德皇对于海军的态度能有多好就耐人寻味了。海军在德皇心目的地位绝对会下降。而且为了政治目的让位也是有可能的。
而且个人感情这东西吧，其实有的时候是很不靠谱的，比如说威廉二世和鲁普雷希特王储之间的关系，在战前可以说非常好。双方之间的合作才有了今天德国的强大，但是现在呢？舍尔相信，如果仅从个人角度来看，德皇肯定不愿意走到今天这一步，但是没办法，他是皇帝，政治上的需要让他不得不对巴伐利亚动手，然后导致了今天的结果。而如果单纯基于德皇的喜好，而失去了其它作用的话，那么现在德皇对巴伐利亚的态度恐怕就是未来对德国海军的态度吧？
如果说德国海军高层对于海军的作用和规划有一个非常明确的思路的话那么也没问题，当人们可以意识到海军的真正作用并且拥有一个合理可行的方案之后，那么这件事情的发展就是顺理成章的，这个规划和《海军法案》有些类似，但是比后者更有价值，因为后者不过是和议会扯皮，然后解决了钱的问题，但是前者如果能和国家战略绑在一起的话，那就是基本国策了，而一旦纳入国策的话，海军的情况自然会稳定许多！
“如果议会能拥有权利的话，那么我们今天讨论的很多问题都可以解决，比如说吗，海军未来发展的规划问题，再比如说，空军的问题。我们可以用立法的形式来保证海军的权益，有了一套比《海军法案》还要完整的法规之后，海军的的发展将不受个人好恶的影响。”
“至于航空力量吗？我们的意思是未来德国公海舰队将拥有独立的航空队，适合海军需要的机型以及完整的航空体系。未来德国的航空力量将分成帝国空军和帝国海军航空队，而且后者的比例不会低。”
“未来，帝国海军还将拥有隶属于海军的强大陆战队，用于在帝国海外殖民地执行一些任务。这样的话，海军的规模以及所包含的体系将扩大，这些体系决定了未来海军的发展会得到稳定的保证，而且，伴随着在海外的行动，人们将意识到海军的作用，所以，人们也会接受一个更强大的海军！”
诺尔斯废了半天劲才把某人告诉他的军事方面的台词说了出来，这种极其专业，而自己有没有涉猎的东西想要说出来真的不容易啊！
“看来，贵方还有一个真正了解海军的人。”舍尔一副茅塞顿开的样子说道。这是舍尔在今天的会谈第一次表现出善意！“提出这个意见的人是一名非常有远见，有战略思维的人。”
“看来，那位布勒先生在军事方面的早已果然深厚啊，能获得舍尔上将的赞许。”即使和“行动顾问”布勒有些不和，但是依然不妨碍诺尔斯给前陆军上校点个赞……。
在舍尔看来，这确实是解决海军在和平时期发展问题的方法。首先，通过给海军增加海军航空兵以及海军陆战队的编制就决定了海军规模在体系上已经扩大了，因为，这些东西一旦划入海军，那么就算是和平时期你也要发展，毕竟这是正式编制……。而有了编制，就要有人、就要拨款！算是和了因为战争结束，造成的海军军费被压缩的情况。
而通过海军不断的在海外殖民地采取行动也可以体现海军的价值，而有价值的东西会被人重视，从而保证了海军军费的稳定。当然，如果做成了这件事情的话，那么陆军可能就要骂人了。不要以为海外殖民地很稳定，实际上各种土著的起义从来就是时不时的发生的……。而这一次，如果德国在非洲的殖民地有突破的话，未来这种事情估计不会少。
先不说舍尔对于诺尔斯以及社会民主党的政治主张持什么观点，至少在对方谈及海军未来的问题上，舍尔还算是比较满意的！别的不说，就单纯从海军配属的航空兵来说，德皇战后是成了独立的空军，总管一切能飞的东东还是设立海军航空兵都难说呢。至少到现在，诺尔斯所说的一切效果还是不错的！
“不得不说，你们所说的一切都十分有吸引力。但是我有一个问题想要问一下，如果真的实施议会制的话，你们会把帝国带向何处？你们为何认为自己做的就一定比德皇要好呢？”舍尔想了想，说出了一个似乎今天的话题完全不相干的话！
“卧槽，什么情况？”虽然已经做好了舍尔上将好好谈谈“理想”的准备，但是诺尔斯没想到，舍尔上将所谓的谈“理想”有点过远了啊！
“你们打着议会制的旗号，夺取德皇的权利，改变目前容克贵族控制国家权利机关的局面，这其确实有积极的意义，这一点我不否认。但是，你们真正做好了接管国家的准备了吗？”舍尔上将问道。
“我说一点我个人对于政党的理解。在我看来，政党是特殊政治团体和阶层的代表，他们存在的宗旨和意义就是为了所属的阶层谋取特殊的利益，即使这种利益和国家利益发生了冲突，某些政党依然会铤而走险。在我看来，如果未来是由政党控制一切的话，那么如何杜绝公器私用的情况呢？”舍尔上将问道。
“议会的各大政党之间是相互监督的。这个问题很好解决。如果一个党派出现了明显的错误，那么其它党派无论是为了政权还是为了公益都会将其从宝座上拿下的。”诺尔斯轻松的说道。他认为在政治方面，自己完全可以用丰富的经验和知识打败舍尔！他现在巴不得和舍尔一起“畅想美好未来”。
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第1755章 舍尔的思考 1
“那么好，我们再说第二个问题，我一直认为国家是高于政党高于民族的。我们奋斗的目标是让德意志帝国称为世界上最为强大的国家。而为了实现这个目标，我们必须要做的就是提高效率，这是各种意义上的效率，我们的工厂要生产出最好的产品，我们的人民要受到良好的教育和优厚的福利，我们的军队要拥有坚定的意志和强大的战斗力。那么好了，社会民主党真的可以做得更好吗？”舍尔问道。
“您为什么会问出这样的问题？打破了容克贵族对官员体系的垄断，我们可以吸收更多的各阶层菁英参与社会的管理。效率一定会提高。如果采用普选制的话，我们得到的每一票都是选民投出的，我们自然会改变民生。军队如果忠于国家，而不是忠于个人，更容易产生凝聚力，这是很简单是事情啊。”诺尔斯有些好奇的说道，他感觉对面的舍尔的政治敏感是不是太低了？社会民主党已经宣传了这种思想几十年了，难道舍尔没有听过吗？
然而实际上，舍尔肯定听过这些东西，而且耳朵都已经被磨出茧子了，老实说，诺尔斯的回答让舍尔有些失望。因为后者并没有解决最根本的问题，那就是，德国的效率其实并不高。至少普鲁士的效率是远比不上南边的巴伐利亚，对于其的原因，到了舍尔这个层次自然是明白一些。虽然舍尔对某人的著作并不算太感冒，但是他对于资产阶级的贪婪以及对利润的追逐可是心有体会的！
现在，普鲁士内部已经形成了垄断，而垄断意味着暴利润，意味着普鲁士的各种企业不用过于追求技术上的进步就可以获得超额的利润，而在没有国家调节或者外部威胁的情况下，这种惰性将严重影响到国家的效率。
舍尔非常明白，在议会，无论是社会民主党，还是南部的天主教央党，他们都和贵族和资本家脱不开关系，他们的活动、竞选都需要钱，而钱哪来的？大部分自然都是各大财阀赞助的。而所谓拿人手短，拿了别人的钱，在制定政策自然会倾向于给自己投资的财阀。久而久之，在这些政党心，国家利益将让位于党派和资本利益。
然而这样以来，改半天之后，整个国家变成了资本家的国家，在舍尔看来，这不过时把部分容克贵族控制的政权变成了资本家的政权，这有什么本质区别吗？至于说所谓的普选？舍尔是真不相信社会民主党可以搞真正意义上的一人一票，毕竟社会民主党也主张按照纳税金额和资产设定门槛。「一战前，即使美国也没有普选。全面无分男女都有普选的权利那是1920年之后的事情。」
在舍尔看来，企业之间的充分竞争、国家的有效调节、以及保证建立一个庞大的产阶级才是社会高效和稳定的三大基石。第一点保证了企业的活力，第二点让国家政策始终为了国家而不是某一个阶级。而第三点则是社会稳定和进步的基石！至于说舍尔为什么会有这样的想法？原因很简单，普鲁士隔壁的巴伐利亚就是这样做的！
巴伐利亚王国也有诸如bm、db这样的大型公司，他们实力强大但是没有形成垄断，为了获得订单，他们需要不断的革新技术，而为了防止公司之间形成攻守同盟，巴伐利亚王国还成立了一个《反垄断法》。同时王国本身也在从事一些关键技术的研究，也许最终因为无法投产而打了水漂，但是却通过竞争反逼企业进行技术革新。
所以，到目前为止，巴伐利亚生产的工业产品几乎是全德第一流的，而军工更是厉害。这样做，最大的受益者自然是国家。在发展过程，国家通过政策扶持或者奖励让一些短时间看效果有限的产业得到了发展之初的第一桶金，从而成功的生存下来，比如说汽车行业，上世纪90年代时的汽车效率还不如马车，普鲁士政府不愿意从庞大的经费投入一小部分来扶持这个产业，而巴伐利亚则正好相反，从国家战略角度支持了这个新型的产业，于是，现在南方工业集团的汽车行销整个德国。这就是国家调控和支持的意义。
在巴伐利亚的发展过程，因为正确的处理了市场经济和国家调节的关系，所以有了今天的成绩，对于这一点，舍尔时非常赞赏的。他认为一个正确的国家意志是不可或缺的。而社会民主党的如果掌权后，舍尔并不认为他们能比南边那位做的更好。
至于说民众福利吗？这东西早在俾斯麦时期德国就搞过了，所谓的福利其实说白了就是政府的转移支付，也许舍尔不明白这个名词，但是他知道这个意思。如果说政党在各个王国的地位的话，那么毫无疑问，普鲁士境内的政党发挥的作用肯定比巴伐利亚要大，原因很简单，巴伐利亚属于那种没有大贵族干涉内政，政党发展空间也小的地方，后者比普鲁士内部的政治格局要简单的多。
但是如果要说现在的民众福利的话，那边的巴伐利亚可要比普鲁士强上一大截。甚至说目前巴伐利亚的民众福利放到英法那也是最高的，要知道，德国的人均收入可是没有英法高的，而巴伐利亚比英国都高，舍尔不相信让艾伯特之流掌权后，他们能做的比巴伐利亚更好。因为作为王室的巴伐利亚其实更看重的是国家的治理，毕竟，整个国家都是人家的......。
在舍尔看来，其实无论是议会共和制还是德国现行的制度，最终的目的都是要提升德国的实力，现在的德皇做的有些地方可能不好，但是议会的一些家伙也未必能做好，作为一个比较强硬的将领，舍尔内心深处最希望的还是类似鲁普雷希特王储这样的人掌控国家，而不是一群政党在议会整天吵吵闹闹，半天弄不出一个结果......。
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第1756章 舍尔的思考 2
“舍尔将军，您是从平民阶层升迁上来的，您应该能体会到在这个由皇帝和容克贵族统治的社会，一名平民人才想要脱引而出需要付出多大的代价！而我们所做的一切就是要改变这种情况，而现在是最后的机会了，战争一旦结束后，帝国的一起将回归原样，为了海军，为了国家，您也应该做出一个正确的选择。而我们也不惜采用一些激烈的手段。”诺尔斯说道。
“激烈的手段？比罢工和示威游行还要激烈？”舍尔反问道。
“还要激烈，我们有充分的把握，军队同样有很多人反对容克贵族的专权，他们也想改变这个国家。”诺尔斯说道。
“在现在这种情况下，在帝国还在进行战争，几乎所有部队都在战斗的情况下，你们居然选择这样做？真的合适吗？难道不怕因此导致的战场崩溃？”舍尔难以置信的说道。
“我们考虑了这一点，东线的战争其实已经进入尾声，帝国在东西两线拥有巨大优势，我们只是逼迫德皇接受我们的条件，建立一个议会政府，让议会这个国民的代表机关不再是某人的工具。这是完全正义的事业。”诺尔斯说道。
“所以，我们海军和陆军废了那么大劲，死伤上百万的人员，我们的军队在各条战线上奋战，而你们这些远离战争，衣冠楚楚，享受着特殊配给，每天在议会高谈阔论，甚至已经开始考虑分配战利品的家伙如果是正义的话，那么我们算什么？”舍尔上将心已经被所谓的“正义”给恶心到了。
舍尔上将不否认容克贵族掌握政权的弊端，也不否认议会制会的为德国政府注入新鲜的血液。但是，作为一名军人，他是相当厌恶自己在前线打仗的时候，一群躲在后面的人在自己身后捅刀子的事情！即使捅的是陆军！如果说之前，舍尔上将认为社民党最多也就是闹闹罢工或者游行，但是现在的话，恐怕社民党是真的打算动用武力了！再一联想到之前总参谋部堪称聊斋的调动......。
“麻蛋，你们也不过是联合贵族的一批人打倒德皇和另外一批人罢了，装什么清高？讲什么正义？”舍尔上将是相信诺尔斯和身后的社会民主党已经在军队找到了同盟者，否则的话，他们也不敢动！毕竟，战争时期煽动暴乱那是叛国罪！不管是谁，一旦被打上这个罪名，那就真死定了！所以，结合之前的事情，舍尔对局面已经估摸的差不多了！
“我是军人，并不关心政治，现在，海军内部的事情都忙的要死，我只有一个要求，帝国绝对不能战败。”然而，现在的舍尔也是不能直接说出不行二字的，更别说告发了，毕竟自己没证据啊，出了门谁诺尔斯是绝对不会承认自己说过的话，所谓空口无凭，那是没办法的。而且看看现在外面，海军内部也是分歧重重，其不乏诺尔斯的支持者和同情者，这要是真搞大了，德国公海舰队内部说不定就要先斗一场！
而对于这场争斗，舍尔目前是真不看好，不是说公海舰队的官兵和配属给海军的武装人员干不过陆地基地那些人员。以舍尔和希佩尔在舰队的威望以及舰队掌握的资源，打赢问题是不大的，但是要是真杀的血流成河的话，那么最终得利的只能是英国人！所以，不到万不得已，他是不愿意直接用暴力解决海军内部的问题的。
而要是使用和平手段来解决问题的话，那需要时间的慢慢运作，同时也需要外援！没错，就是需要外援，作为一个军人，当他认识到某些问题必须要解决的时候，那么他就会动用一切办法来解决！