听到土狗同学将药品审评委员会拿出来说事，而且句句不离上层意志，胖老头忍不住眼皮子跳了跳。
说实话，药品审评委员会逐步提高药品各个环节的审评标准的动作也不是一天两天了，这也是如今国内大部分中小药企日子并不好过的一个非常重要原因……这些中小药企哪里来的那么多资金和技术储备进行研发投入啊！
事实上就他而言，其实是希望能够多拖一天是一天，等到上面正式发了文件再说嘛……况且就算文件发下来，从草案变成距离正式实施准则一般来讲也会有个一两年的缓冲期，尽可能的避免德州地区的那些基础薄弱中小药厂提前进入剥离重组流程，才是他当下最在意的。
只不过，心思归心思，但你不可能唱反调，眼前这姑娘都把药品审评委员会拿出来说事了，而且人家的确可以向三共株式会社和津村株式会社这样的岛国头部药企寻求技术支持，即便是对方没有直接证据表明这样就一定会降低未来仿制药的各类杂质含量，但自己却也不能继续在这个类似于薛定谔的猫的问题上继续纠缠下去了。
当下胖老头强自笑了笑，然后抓住土狗同学刚才话语中的明显漏洞开始追问起来：“杂质含量并不是国内仿制药不如原研药效果好最重要的原因？”
“意思吕经理认为，光凭提升杂质研究水平，并不能追平仿制药和原研药之间的治疗效果差距了？”
微微顿了顿，胖老头没有给土狗同学留下切入的机会，直接认可似地点了点头：“也是，药品嘛，毕竟还是要讲临床的，仿制药基本上都不会像原研药一样去做临床试验，因此疗效不佳也是可以理解的。”
听到胖老头近乎牵强地把话题引入到仿制药的临床实验这个问题上来，即便是叶涛，也忍不住脸色变了变。
药品毕竟是关系身体健康的敏感性商品，再加上一些其它原因，今天的这场项目听证会才会把重点集中在仿制药提升实际药效的这个问题上来的。
但问题是，临床实验的确是仿制药的一大硬伤，且不说国内那基础薄弱的药品科研水平，以及那数量超万计需要加速追赶的药品适不适合全部集中在一起大范围召集志愿者铺开三期临床实验不说，即便是可以忽略社会影响，当下哪有那么多钱给你去搞三期临床实验？
这又不只是一两种药品，别的不说，光大华公司提交上来的那个关于农村基层连锁药店项目所涉及到的本土化仿制药品，其数量就达到了642个之多！
可是无法推演证明仿制药未来实际治疗效果的话，那么这个以平价药品售卖为立足点的农村基层连锁药店项目的“正确性”就会被质疑，一旦以后出了什么状况，叶涛这些力挺项目的人，是要挨板子的！
而临床实验的缺失这一问题，又恰恰是非要要命的死结。
想到这，叶涛忍不住皱眉看了看坐在对面的土狗同学。
毕竟只是个年轻姑娘啊，这光顾着展现自己的专业性了，这下倒好，被人家顺势捏住七寸了吧？
哎~
早知如此，当初就该给杨默去个电话，让他自己过来参加听证会的。
如果是当着杨默的面，这位刘主任想必是没这个胆子死追猛打的不说，即便是要想死追猛打，以杨默的滴水不漏的做派，想必也不会给他留下借题发挥的机会。
孰料土狗同学听到胖老头的质疑后，却是笑了起来：“刘主任，各国都有各国的国情所在，如果事事都要对标国外的话，那反而有可能是在拔苗助长，也与药品审评委员会的初衷不符。”
说着，土狗同学从助手手里接过一张纸，然后递给工作人员：“去年，也就是1989年，我国城镇居民人均可支配收入仅有903元/年……而由于各地之间的经济差距，德州地区的城镇居民可支配收入虽然比这个平均值要高，但也高不了多少，大约1050元/年的这个水平。”
“但是请注意，这是城镇居民的可支配收入水平，而不是国民可支配收入水平，更不是人均GDP……在德州广大的农村地区，即便是相对富裕的地方，能达到人均300元/年的可支配收入水平，就已经是非常不错的了，一些贫困地区的人均可支配收入水平，甚至连150元/年都没有！”
“150元/年的人均水平是什么个概念？”
“150元/年的人均水平意味着一户普通的四口之家，在当今的物价水平下，在刨去最起码的油盐酱醋、衣鞋被帽、购买种子化肥农药等农资之后，一家人手里甚至连五十块钱都未必能攒的下来……这还没算红白喜事和供养孩子上学，如果把这些都算上，不借钱过日子就已经是非常不错了。”
“连基本的生活都是问题，你让他们得了病之后去购买价格昂贵的进口药？这不现实！”
说到这，土狗同学的语气尖锐了几分：“诸位领导应该知道，我就是从农村里出来的，随着农村基层医疗系统的改革，在如今的农村里，【小病靠挺，大病靠等】的情况，比比皆是！”
“这不符合我们国家的核心价值观！”
“但国家的客观条件又在那放着，你又不得不去正视！”
在短暂的迷茫之后，吕莹莹的语气逐渐变得坚决了起来：“所以，一个非常残酷的现实是……”
“如果非要要求仿制药去像原研药一样做临床试验，那么绝大多数人连仿制药都吃不起！真正做到了生了病就只能等死……国外的临床试验哪一个不是千万起步上亿元不封顶的？而研发成本又通通会反映在药价上，即便国家以补贴的形式进行价格平衡，数以万计的各类药品平均下来，又能补贴多少！？”
“事实上，业内的一致共识是，正是因为原研药的临床积累在前，该活性成分的有效性安全性已经得到了证实，没有必要再进行重复的安全性和有效性的研究……这只会造成资源极大的浪费。”
“而仿制药只要专注于两件事：做好药学研究，以及做好与原研的等效性研究即可。”
“而如果非要说仿制药还有第三件事是需要去专注的话……那么就是在我们国家，一定要把价格打下来，再打下来，一直打到那些贫困地区的百姓在生了病之后，可以毫无心理负担地走进药店为止！”
说到这里，吕莹莹脸色严肃的可怕：“诸位领导，好死不如赖活着。”
“如果有选择，没有人会愿意强自忍着一身的陈疮旧伤的疼痛在烈日炎炎下艰苦劳作！”
“也没有人会愿意静悄悄地把自己缩在破棉被里，靠着三碗凉开水跟老天爷赌命！”
“在如今的华夏，仿制药的药效到底是八十分还是六十分，并不重要。重要的是，那些最底层的百姓们，能够在他们需要的时候，即便是不把家里唯一的一头老牛卖了，也能照样吃得起药！”
说到情绪激动处，强自忍住了自己拍桌子冲动的吕莹莹深深吸了一口气，然后灼灼地盯着胖老头：“诸位领导，我知道市里面也想造福一方百姓，也始终把咱们德州百姓的健康始终挂在心上……所以力求完美的心态，我也能理解。”
“这没错，一点也没错！”
“别说是刘主任和诸位领导了，哪怕是我这个小小职工，在惊闻农村基层连锁药店项目竟然是让我来打头阵的时候，第一时间想的也是如何让那些基层百姓吃到最便宜、效果最好的药！”
“所以，关于刘主任刚才提出的问题，我只能非常惭愧地回答您……华夏如今的国情放在这里，大华公司倾尽全力启动的农村基层药店项目，在第一阶段只能在西药方面满足【有】和【无】的问题，只能去解决上柜的仿制药效果能达到60分的问题。”
“至于这些仿制药能通过不断的改进和优化，让其实际效果达到80分，乃至100分，却是一个漫长而艰巨的过程……只能希望在有生之年，能够亲眼见证我们国家的医药水平能够全面赶超国外了！”
胖老头不是不知道如今国内的农村地区收入偏低，但亲耳听到吕莹莹把“小病靠忍，大病靠等”这八个字说出来的时候，他还是忍不住额头跳了跳。
他当然知道这个“等”字，等的是什么。
一种混合着羞愧、恼怒和无力的火焰从他胸口升起，甚至在某个瞬间，他都想乖乖缩回去，然后让这场项目听证会无惊无险地通过。
他并不怀疑大华公司搞的这一揽子计划真的是想让那些劳苦群众吃上廉价仿制药。
西南钻探一公司，准确的说是出身自钻探一公司，如今却掌握着大华公司话事权的那位杨总素来以任性闻名，背靠着两家肥到流油的央企，那位杨总肆无忌惮地做点在外人看来跟疯了也没什么区别的动作，其实一点不奇怪……这人本来就是农村子弟，他以及他下面的那帮子人对于乡村有着极为浓烈的情结，再加上自从去年送鸡事件的影响，那位姓杨的年轻人也一直在用实际行动给那些村子“报恩”。
所以，他真的不怀疑大华公司的动机。
从站位角度来说，这个农村基层连锁药店，以及背后联动的那一揽子原研地产化计划，属于标准的“小节有亏，大节无损”；无论放在任何一个经济并不发达的内陆城市，都会得到本地主管单位的肯定和支持。
但是……
这一揽子计划的连带影响太大了，如今的德州地区还没从困境中完全走出来，一旦推动那么多中小药企的剥离和重组，那些被淘汰的职工怎么办？那些靠着原有业务勉强维持生计的上下游企业怎么办？
想到这里，胖老头咬了咬牙，深深地吸了一口气，竟然自始至终没看身边的叶涛一样，整个人的气质陡然一变，一脸平静地看着吕莹莹：“吕经理说的很好……的确，在不同阶段、不同国情条件下，需要优先考虑的东西不一样，在不同阶段分清楚主要矛盾和次要矛盾，也是国家一直提倡的工作方式。”
“所以……既然吕经理提到了国情，那么我们就来说国情。”
微微顿了顿，胖老头面无表情地环视了一下会议室的其他人，最终将目光停留在叶涛的脸上：“如今的社会状况究竟如何，如今的国际形式究竟是什么情况，想必大家都很了解……越是到这种时候，我们的工作就越需要小心和谨慎。”
“大的方面我就不说了，但就我的角度而言，作为直接关系到群众身体健康的药品，其敏感性毋庸多言，放在当下这个时刻，可能存在的敏感性更是再怎么重视也不为过！”
意味深长地叹了口气：“同志们啊，在这个节骨眼上，我们不能让群众们对我们失望，乃至产生不满啊！”
众人脸色齐齐一变。
虽然都知道这位刘主任其实是有着其他方面的考量，但你非要把仿制药的治疗效果和安全性在预设一些负面反应后，与一些要命的事情挂上钩，在当下却也不是说不通……但凡对于1990年国内外实际环境有所了解的，都知道这并不是在杞人忧天。
见到所有人的表情都沉思起来，胖老头这才轻轻点了点头，然后转过脑袋，一脸严肃地看着吕莹莹：“吕经理，其实我本身是非常认可贵公司的这个农村基层连锁药店项目的，但这一切的前提，却是要建立在这一揽子廉价仿制药的确能起到该有的疗效。”
微微犹豫了一下，胖老头终究还是微不可察地叹了口气：“所以，麻烦吕经理正面回答我一个问题……贵公司有信心在我方推动重组之后，给那些重组出来的药厂提供相关的技术指导，然后去克服仿制药在溶出曲线、生物等效这些方面，与原研存在的差异么？”
溶出……曲线！！？
随着胖老头的一记绝杀，土狗同学的脸色终于变了……
PS：请叫我“顽固的一更兽”！
第405章 原研地产化背后的文章
要说到“药物溶出曲线”，首先就得明白“溶出度”这一个概念。
溶出度，是指活性药物从片剂、胶囊剂或颗粒剂等普通制剂在规定条件下溶出的速率和程度……在缓释制剂、控释制剂、肠溶制剂及透皮贴剂等制剂中也称释放度。
而药物在体外的溶出行为，则可以用来预测体内的崩解、溶出和吸收情况；同时药物体外溶出行为能够在一定程度上反映出制剂的质量；
因此溶出度测定是在药品生命周期中不同阶段监测溶出行为最有用、甚至是被业界认为是唯一能监测体外药物释放速度和程度的批次释放测试的方法，而且该测试通常作确保替代物体内性能一致。因此广泛应用于药物开发、稳定性研究、互换性评价、常规质量控制、批量放大和批准后变更等各环节；
而且溶出度测定的适用范围非常广，适用于各种剂型，如片剂、胶囊剂、透皮制剂、口服混悬液、混悬注射液等等，因此随着时代的发展，“溶出度”变成了评价口服固体制剂质量的一种重要手段。
所以顾名思义，“药物溶出曲线”便是在药物溶出试验中，药物溶出量与时间的关系曲线。
由于在药物的质量标准中，溶出度测定方法的建立来源于溶出曲线方法，因此从某种程度上说，溶出度是溶出曲线的简化。而且由于溶出曲线测定的是多个点拟合成的曲线，对药物溶出行为趋势的表达，对药物生产过程中原辅料、处方配比、工艺参数变化的反映都比溶出度更直观。
而“生物等效性”，则是指在同样试验条件下试验制剂和对照标准制剂在药物的吸收程度和速度的统计学差异……当吸收速度的差别没有临床意义时，某些药物制剂其吸收程度相同而速度不同也可以认为生物等效。
当然，生物等效性与药剂等效性不等完全划等号，药剂等效性是指同一药物相同剂量制成同一剂型，但非活性成分不一定相同；在含量、纯度、均匀度、崩解时间、溶出速率符合同一规定标准的制剂，药剂等效性有时并不能反映药物制剂在体内情况，而是需要生物等效性去反映。
总之，“药物溶出曲线”和“生物等效性”这两块数据，是目前为止制药界被认为最能反映药物制剂的生物学标准，甚至可以为临床疗效提供直接证明；其意义不可谓不重要。
………………
所以，当那位被称作是刘主任的胖老头甩出这记杀手锏时，土狗同学立马抓麻了。
不可否认，在“药物溶出曲线”和“生物等效性”这两块数据上，仿制药与原研药存在着明显的差距，这是实实在在存在的主要问题，也是现阶段不可避免的问题……甚至别说现在了，哪怕是以后相当长的一段时间里，这两样东西也是压在仿制药头上的“两座大山”。
但是没法子，要想在这两块追求数据一致性，真的很难，很难。
以体外溶出为例，本身原研药批次间就存在差异。再加上溶出过关的条件是F2因子大于50……51也是合格，95也是合格，这也是差异。
此外仿制药的溶出只需要与一个批次而不是多批次原研药对比，多项差异叠加就使得差异被放大。
体内试验也是同理，单一批次对比，Cmax区间也有上下浮动的合格范围。
这就使得仿制药研发结果与原研药在药物溶出曲线和生物等效性的数据上必然会存在着差距……那么多变量叠加在一起，要想完美地追求一致性，何其困难！？
当然，造成数据上的差距，里面还存在很多细节方面不足为外人所道……比如不同BCS分类药物在溶出渗透方面的差异；比如注射剂并不存在生物等效性的说法，也不用做BE研究等等。
但不管如何，以当下的技术水平，以及大华公司的资金实力，在获得强援的情况下，集中火力去努力尝试缩小几款仿制药在药物溶出曲线和生物等效性的数据差距或许有可能，但是让几百款仿制药产品缩小与原研药之间的药物溶出曲线和生物等效性差距？
开什么玩笑呢！
想了想之后，土狗同学只能无奈地辩解道：“诸位领导，虽然药物溶出曲线和生物等效性很重要，但我觉得当下在仿制药这方面过于强调这一块，对于当下的华夏而言，并不现实……”
胖老头却忽然笑了起来：“吕经理，贵公司心系社会，这份时刻把劳苦大众放在心上的赤诚，我们自然看在眼里，也感到非常欣慰……公正的来说，像贵公司这样积极承担自己社会责任的单位，真的很少。如果其他单位都能像贵公司积极学习，想必这个社会的风气会好上许多。”
“但是，一码归一码，有些事情我们可以论心不论迹，但有些事情我们必须要论心又论迹！”
“作为大华公司的一员，作为制药行业的半个从业者，吕经理的【期待】我们都看到了，但作为老百姓呢？”
“当你身真的患疾病，面临着生死抉择时，当实际临床效果可能存在着明显差异时，你对国内注射药物和固体药物的选择是什么？”
说到这里，胖老头的语气微微严厉了起来：“诚然，我知道吕经理的初衷是让那些收入微博的农村贫苦大众能够买到价格低廉的仿制药；”
“但是吕经理，请你正视一个问题……一旦重组后，这些药厂生产出来的仿制药，是不可能只供应给们的农村基层连锁药店项目的……说句冒犯的话，贵公司的这个项目，目前还没有那么大的消化能力。”
隐晦地点出这个项目目前存在的基建硬伤之后，胖老头叹了口气：“如果是其它单位提出这个项目，提出这个合作，我们自然不会那么担心，也不会就仿制药的真实疗效进行一而再再而三地追问……原因很简单，群众不是傻子，只要我们的医务人员和药店从业人员坚守底线，群众们在面对着仿制药和原研药时，根据自身的实际情况和病症，自然知道该怎么选择。”
再度停顿了一下，胖老头的语气一下子严厉了起来：
“但你们不一样！”
“你们是谁？”
“钻探公司、庆丰食品、夏留通销社，这几家单位在德州、兰陵两地基层农村地区的知名度和影响力，不需要我多说了吧？”
“药品不比其它，一旦出现了质量问题，又或者造成了相对比较严重的医疗事故，而且这种事还是发生在你们公司名下的项目里，那造成的社会影响和信任危机，将会是十倍乃至百倍于其它普通项目，群澜助推之下，造成的后果甚至可能是灾难性的……由不得我们不谨慎啊！”
在场众人都知道这位刘主任嘴巴里说的“群澜助推”是什么意思，即便是对方这番听上去情真意切的言辞其实是就是想要扣帽子，不想让那些中小型药企剥离重组，但一番话说下来，还是让他们犹豫了起来。
最起码这位刘主任说的没错，钻探公司和大华公司不比其它企业，在德州地区的口碑和影响力堪称是一时无两，这是一把双刃剑，良好的令他们都有些羡慕的群众基础固然能让杨默那位年轻人以最小的助力去推动他想要推动的项目，可一旦出了比较严重的安全事故，所造成的负面影响和连锁反应，也绝对不是普通单位可以比拟的；
而且刘主任点的很清楚，以当下极为敏感的国内外形势，一旦出了什么事，那些别有用心的人肯定会大肆推波助澜，一旦借题发挥地把一起普通的医疗事故上升到它不该上升到的高度和广度，并且拿大华公司的央企身份大作衍生文章，那么……只怕是他们这些人，也免不了挨上一顿重重的板子了。
………………
但是很显然，一直被杨默保护的很好的土狗同学，对于项目的思考至今依然还停留在“就事论事”的层面，因此听到那位刘主任的话以后，并没有意识到事情到了现在，其实是需要采取迂回策略去隐匿一些话题的，反而是一副较真的态度，跟眼前这个胖老头继续在专业上死磕。
“刘主任，首先我很感谢你对我们大华公司和钻探公司的关爱和肯定，我也很认可您所说的……群众越是相信我们，我们就越应该对他们负责。”
“但是，我想强调的一点是，仿制药和原研药药物溶出曲线和生物等效性之间的差距是多方面造成的，虽然短时间内不太可能完全拉平彼此之间的差距，但是我们却可以通过其它手段去尽可能缩小这种差距……让59分变成60分，又或者让60分变成80分。”
土狗同学露出了常见于技术人员身上的那股执着和认真，然后又取了一份资料递给工作人员：“根据我们的走访调查，及咨询过业内的专业人士，以及从三共株式会社那边得到的信息印证，可以得出一个相对客观的观点；”
“那就是，仿制药与原研药之间的实际临床效果的差距，药物溶出曲线和生物等效性之间的差距，其实是多种多样的原因造成的，而其中很大一部分原因，是与制剂工艺的细节把控息息相关。”